Сообщений в теме: 124

[Lion]

 

Я бы капнул в сторону гидриков. Если данная проблема возникает на холодном пуске и резком кикдауне, то проще ловить ее на холодную, датчиков давления в цилиндре.

Но факту, дальше электрики диагностика не заходила, больше уверен что тут проблема в физике.

Эта версия интересная. Проверить их никак, только замена?

 

 

Датчик давления выявит. Я так понимаю на холодную это проявляется часто?

[alexphilly]

 

 

Я бы капнул в сторону гидриков. Если данная проблема возникает на холодном пуске и резком кикдауне, то проще ловить ее на холодную, датчиков давления в цилиндре.

Но факту, дальше электрики диагностика не заходила, больше уверен что тут проблема в физике.

Эта версия интересная. Проверить их никак, только замена?

 

 

Датчик давления выявит. Я так понимаю на холодную это проявляется часто?

 

После каждого холодного старта утром. Если заглушить секунд через 5-10 и завести, работает нормально.

[Lion]

 

После каждого холодного старта утром. Если заглушить секунд через 5-10 и завести, работает нормально.

 

 

Ну вот и вкручивай вечером, утром крути, оцилл есть. Потом сравни с рабочим, или этим же, но после нормализации работы.

[alexphilly]

 

 

После каждого холодного старта утром. Если заглушить секунд через 5-10 и завести, работает нормально.

 

 

Ну вот и вкручивай вечером, утром крути, оцилл есть. Потом сравни с рабочим, или этим же, но после нормализации работы.

 

Теперь еще надо прикупить датчик давления и transducer)))

[GUNhed]

 

 

 

Я бы капнул в сторону гидриков. Если данная проблема возникает на холодном пуске и резком кикдауне, то проще ловить ее на холодную, датчиков давления в цилиндре.

Но факту, дальше электрики диагностика не заходила, больше уверен что тут проблема в физике.

Эта версия интересная. Проверить их никак, только замена?

 

 

Датчик давления выявит. Я так понимаю на холодную это проявляется часто?

 

После каждого холодного старта утром. Если заглушить секунд через 5-10 и завести, работает нормально.

 

 

алгоритм выявления пропусков зажигания на горячем моторе, чуток отличается от холодного.

мало того, почему то вы не берете в учет разницу в стратегии управления при первом запуске. особенно обращаем внимание на регулировку фаз

[alexphilly]

 

алгоритм выявления пропусков зажигания на горячем моторе, чуток отличается от холодного.

мало того, почему то вы не берете в учет разницу в стратегии управления при первом запуске. особенно обращаем внимание на регулировку фаз

 

Абсолютно согласен с разной стратегией управления и методикой поиска misfire на горячую и холодную. Но есть вещи, которые меня заставляют думать, что в данном случае фазы и температура здесь не при чем. 1) Через несколько секунд мотор все еще такой же холодный, каты не прогрелись, лямбда регулирование еще не включилось, соответственно, мотор работает в open loop и применяется стратегия управления для холодного мотора.. А у меня если заглушить через несколько секунд и завести его повторно, то уже никаких пропусков нет. 2) Если проблема с фазами, почему этому подвержен только 3-й цилиндр? 3) Ну и наконец, откуда снова появляется misfire cyl.#3 при кикдауне?

Понимаю, вводных мало, я и сам не люблю лечить запор по фотографии...Но это пока все что есть.

Мои мысли были связаны с проблемой искрообразования, возможно слабая искра( если верить осциллу, напряжение пробоя на первичке около 40V - это мало). Еще Lion подкинул интересную мысль с гидрокомпенсаторами... Короче, не знаю, с чего начать..

[GUNhed]

А у меня если заглушить через несколько секунд и завести его повторно, то уже никаких пропусков нет.

 

не совсем верно.

при перезапуске через несколько секунд, уже стратегия меняется.

[Den-kos]

а может банально на холодную глянуть камерой в 3 цилиндр? а вдруг там масло или антифриз.

[ErmAK_OFF]

Прочитал всю тему, думаю проблема совсем не электрическая. Можно долго и упорно плясать вокруг неё с осциллографом, но толку от этого никакого.

Ребят, я не крутой моторист, но мы чинили подобные проблемы N63 не один раз, замена блока, поршней, цепей, ваносов..., заодно форсунки новой ревизии и турбины в ремонт.. были задиры в цилиндрах, бюджет ремонта примерно 800-900р. Клиенты довольны. И как говорится - вскрытие покажет.

[GUNhed]

Можно долго и упорно плясать вокруг неё с осциллографом, но толку от этого никакого.

 

ну вот я склоняюсь к тому же

[Lion]

Прочитал всю тему, думаю проблема совсем не электрическая. Можно долго и упорно плясать вокруг неё с осциллографом, но толку от этого никакого.

Ребят, я не крутой моторист, но мы чинили подобные проблемы N63 не один раз, замена блока, поршней, цепей, ваносов..., заодно форсунки новой ревизии и турбины в ремонт.. были задиры в цилиндрах, бюджет ремонта примерно 800-900р. Клиенты довольны. И как говорится - вскрытие покажет.

 

Бюджет ремонта и клиенты довольны явно не синонимы)))

 

Не спорю, можно долго вылавилвать проблему, но если есть постоянная закономерность, то почему бы и не поискать.

[alexphilly]

а может банально на холодную глянуть камерой в 3 цилиндр? а вдруг там масло или антифриз.

Нет там ни масла, ни антифриза, свеча в легком черном налете из-за несгоревшего топлива. 

[alexphilly]

 

А у меня если заглушить через несколько секунд и завести его повторно, то уже никаких пропусков нет.

 

не совсем верно.

при перезапуске через несколько секунд, уже стратегия меняется.

 

Что меняется? Возможно, это мне может помочь. 

[alexphilly]

Прочитал всю тему, думаю проблема совсем не электрическая. Можно долго и упорно плясать вокруг неё с осциллографом, но толку от этого никакого.

Ребят, я не крутой моторист, но мы чинили подобные проблемы N63 не один раз, замена блока, поршней, цепей, ваносов..., заодно форсунки новой ревизии и турбины в ремонт.. были задиры в цилиндрах, бюджет ремонта примерно 800-900р. Клиенты довольны. И как говорится - вскрытие покажет.

Мне нужно понять суть проблемы с минимальными затратами. С механикой типа задиров в цилиндрах я даже не буду связываться, это очень трудозатратно и для меня оно того не стоит. Я не владелец автосервиса, машина моя, у меня нет возможности держать авто на ремонте месяц. Если там обнаружится проблема, требующая снятия ГБЦ, я даже не буду заморачиваться и через дилера выкину ее на аукцион. Поэтому мне важно понять, какую проблему я имею: электрическую или механическую. С электрикой мне гораздо проще будет разобраться.

[garikkk55]

Прочитал всю тему, думаю проблема совсем не электрическая. Можно долго и упорно плясать вокруг неё с осциллографом, но толку от этого никакого.
Ребят, я не крутой моторист, но мы чинили подобные проблемы N63 не один раз, замена блока, поршней, цепей, ваносов..., заодно форсунки новой ревизии и турбины в ремонт.. были задиры в цилиндрах, бюджет ремонта примерно 800-900р. Клиенты довольны. И как говорится - вскрытие покажет.

Мне нужно понять суть проблемы с минимальными затратами. С механикой типа задиров в цилиндрах я даже не буду связываться, это очень трудозатратно и для меня оно того не стоит. Я не владелец автосервиса, машина моя, у меня нет возможности держать авто на ремонте месяц. Если там обнаружится проблема, требующая снятия ГБЦ, я даже не буду заморачиваться и через дилера выкину ее на аукцион. Поэтому мне важно понять, какую проблему я имею: электрическую или механическую. С электрикой мне гораздо проще будет разобраться.

Вот так всегда , пусть другой ибстётся .

[alexphilly]

 

 

Прочитал всю тему, думаю проблема совсем не электрическая. Можно долго и упорно плясать вокруг неё с осциллографом, но толку от этого никакого.
Ребят, я не крутой моторист, но мы чинили подобные проблемы N63 не один раз, замена блока, поршней, цепей, ваносов..., заодно форсунки новой ревизии и турбины в ремонт.. были задиры в цилиндрах, бюджет ремонта примерно 800-900р. Клиенты довольны. И как говорится - вскрытие покажет.

Мне нужно понять суть проблемы с минимальными затратами. С механикой типа задиров в цилиндрах я даже не буду связываться, это очень трудозатратно и для меня оно того не стоит. Я не владелец автосервиса, машина моя, у меня нет возможности держать авто на ремонте месяц. Если там обнаружится проблема, требующая снятия ГБЦ, я даже не буду заморачиваться и через дилера выкину ее на аукцион. Поэтому мне важно понять, какую проблему я имею: электрическую или механическую. С электрикой мне гораздо проще будет разобраться.

Вот так всегда , пусть другой ибстётся .

 

Для сервиса это не проблема, держать машину на лифте несколько дней и в ремзоне неделю-две, пока идет процесс диагностики/ожидания запчастей/ремонта. А я не могу себе это позволить. И лифта у меня нет. Могу попросить на работе на пару тройку дней, но этого недостаточно, да и геморрой катать ее потом со снятой ГБЦ или мотором еще тот. Так что считай это вынужденной мерой.

[alexphilly]

Апдейт по теме: снял сигнал с первички N20. Есть 2 новости, одна плохая, вторая еще хуже) Сигнал c N20 выглядит практически идентично сигналу с N63. Это означает, что либо мой хваленый осциллограф действительно показывает неверные данные, либо я что-то недопонимаю... Два года как им пользуюсь, ни разу проблем не было. Сигнал идет в основном неправильный, лишь время от времени проскакивает похожий на правду всплеск напряжения пробоя. Прошу строго не судить мои фото      . А совсем плохая новость в том, что ведет это все меня в сторону механической неисправности. Завтра буду мерять компрессию.

 N20 bad.jpg   89,04К   0 Количество загрузок:  N20 good.jpg   91,47К   0 Количество загрузок:

[Lion]

Согласен, что то с осциллом у тебя не так. Да еще, эти отвратительные обои   

Осциллограммы выглядят просто отвратительно.

[Lehrling]

Сжалься уже, кнопка принтскрин есть же на компе.

[Viper Jan]

Живот втянул